«Фантастические эмоции»: Моуринью о значимости болбоев, лидерских качествах Клоппа и тактической победе Почеттино

— После полуфиналов мы видели слёзы в глазах главных тренеров «Тоттенхэма» и «Ливерпуля». Какие эмоции они испытывали?

— Каждый человек переживает подобные моменты по-своему. На протяжении всей карьеры ты можешь по-разному реагировать на одни и те же вещи. Но внутри мы все одинаковые. Финал Лиги чемпионов — нечто особенное, что не происходит с тобой постоянно. Если ведёшь с большим счётом перед самой концовкой матча, у тебя есть время подумать о том, что тебя привело к такому результату, вспомнить, о чём мечтал, будучи начинающим тренером, всё осмыслить. В противном случае просто ждёшь свистка арбитра, фокусируешься на последних ударах по воротам. Возможно, они вспоминали тех, кого любят, и тех, кто любит их, а может, людей, которые их ненавидят, или вовсе эпизоды из прошлого…

Но в любом случае, для обоих наставников это запоминающиеся моменты. Ни Юрген Клопп, ни Маурисио Почеттино не выигрывали Лигу чемпионов. Хотя, если бы мы говорили обо мне, Хосепе Гвардиоле, Зинедине Зидане или Карло Анчелотти, то чувство было бы то же. И радость триумфа, и грусть поражения. Но для них это значит больше, чем для кого бы то ни было. Это наша жизнь, а мы зависим от успеха и положительного результата. Именно поэтому мне заранее жаль того, кто в итоге останется без трофея.

— После первого тайма «Тоттенхэм» уступал 0:3 по сумме двух матчей, но потом всё изменилось. Что произошло?

— Несколько недель назад, анализируя матч между «Ювентусом» и «Аяксом», я сказал, что голландцев нужно заставить делать то, чего они не любят, направить игру в такое русло, которое им не подходит. Только тогда у них возникнут проблемы. «Тоттенхэм» сделал это во втором тайме. Подопечные Эрика тен Хага пытались организовать прессинг, но никак не могли этого сделать. Я шутил, что Кристиану Эриксону и Френки де Йонгу понадобится массаж шеи, потому что они не получали мяч во второй половине игры, а лишь наблюдали за тем, как он перемещается от Фернандо Льоренте к Деле Алли, а затем к Яну Вертонгену.

— В первом матче Льоренте не был столь эффективен, как в этот раз. Почему?

— В ответной встрече на кон было поставлено слишком много. В такие моменты тренер говорит тебе, что нужно пойти против своих принципов, чтобы победить соперника. В первом матче всегда кажется, что время ещё есть, думаешь, что после счёта 0:1 сможешь всё исправить. Я всегда говорю, что качественная команда в равной степени осознаёт как свои недостатки, так и достоинства. И меня удивило, что «Аякс» не смог справиться с возникшими проблемами. Дэйли Блинд был позади Льоренте, совсем не видел мяч и не мог перехватить его. Голландцы провалились, даже не пытаясь избежать этого. С тактической точки зрения «Тоттенхэм» забыл о своей философии и хотел совершить чудо. А его соперник с первой и до последней минуты действовал в соответствии со своими взглядами. В футболе такое работает не всегда.

— Лукас Моура забил два быстрых мяча в начале второго тайма. Не сложилось ли у вас впечатления, что у «Аякса» возникли проблемы уже после первого гола?

— У «Тоттенхэма» хватало хороших моментов в каждом из таймов. На протяжении всей встречи «Аякс» отступал. Но глубокая оборона работает только тогда, когда твоя команда доминирует в конкретной зоне. В «Интере», с Марко Матерацци, Вальтером Самуэлем и Лусио, мы могли стоять в защите на протяжении двух дней и никто бы нам не забил. У голландцев таких парней в распоряжении не было. Со временем их защита проседала всё больше и больше. Решающее взятие ворот могло произойти на 85-й, а не на 96-й минуте. Да, это феноменальная команда со скромным бюджетом и невероятной философией. Но, чтобы их победить, необходимо учитывать тактическую сторону игры. В 2017 году они совершили ту же ошибку в финале Лиги Европы с «Манчестер Юнайтед». Поэтому«Аяксу» необходимо переосмыслить некоторые вещи, если они хотят победить.

— Что чувствует тренер, когда понимает, что тактические изменения ему не помогли?

— Возможно, Почеттино корил бы себя гораздо больше, если бы не гол на 96-й минуте. Им было бы легче победить, больше контролируя мяч. Тем не менее они сумели повернуть игру вспять во втором тайме. Это хороший урок для молодого тен Хага. Теперь он понимает, что в футболе философия не всегда играет решающую роль. Иногда большее значение имеет тактика.

— Многие уверены, что после выхода в полуфинал Лиги чемпионов большинство лидеров «Аякса» покинет команду в ближайшее межсезонье. Действительно ли у них не будет мотивации, чтобы остаться?

— Разумеется, их хотят заполучить гранды европейского футбола. Не только потому, что они дошли до полуфинала самого престижного клубного турнира Старого Света, но и благодаря их таланту. Голландский чемпионат — не тот турнир, который сможет их удержать. Разумеется, в Нидерландах хорошая школа, и спустя несколько лет команда вновь пополнится качественными игроками. Но боюсь, что на данный момент это окончание сказки для нынешнего «Аякса».

— Перейдём к историческому камбэку «Ливерпуля». Что произошло сним на «Энфилде»?

— «Ливерпуль» был хорош в Барселоне. Не так, как сама «Барселона», но если бы счёт был не 3:0, то ситуация была бы совсем иной. «Энфилд» меня не удивил. Клопп меня не удивил. Отношения между командой и болельщиками меня не удивили. Почему всё это стало сюрпризом для каталонцев? Вопрос. Ты не можешь выйти на этот стадион без желания победить. У тебя просто не получится доминировать на протяжении всего матча. А подопечные Эрнесто Вальверде приехали, чтобы защищаться и ждать, пока забьют Лионель Месси или Луис Суарес. И они провалились как с физической, так и с психологической точки зрения.

— В чём заключалась ошибка «Барселоны» в эпизоде с четвёртым голом?

— Стоит отметить одну деталь. Футболист должен быстро ввести мяч в игру, а болбою необходимо это прочувствовать. От этого зависит темп матча и множество других факторов. Я и сам был на месте этого мальчика и понимал, в какой момент игрок хочет получить снаряд. В одном из моих клубов не осознавали значимость подобных эпизодов. На каждую встречу к нам привозили новых детей из благотворительного фонда, и никто не понимал, почему у меня возникают с ними проблемы.

В этой игре болбой был очень хорош, он точно знал, что от него требуется. Конечно, Дивок Ориги мог послать мяч выше ворот, это был непростой эпизод. Но игроки «Барселоны» повели себя несколько наивно. Не понимаю, что произошло. Незадолго до того у них была замена, значит, возникли проблемы с организацией.

— В прошлом году «Барселона» уступила «Роме» по итогам двух встреч, выиграв дома со счётом 4:1. Можно ли в данном случае говорить о стечении обстоятельств?

— Сложно сказать. Иногда что-то действительно происходит случайно. При повторении ситуации мы начинаем говорить о системных проблемах.

— Клопп говорил о том, что команда продолжит придерживаться своей тактики, даже если останется без ключевых игроков. Сработало ли это после потери Мохаммеда Салаха?

— «Ливерпуль» полностью отражает мировоззрение Клоппа и его взгляды на игру. Схожая ситуация была и в «Боруссии». От футболистов требовалась страсть, огонь, самопожертвование, скорость. Шаг за шагом он выстраивает такую команду, которая поможет ему достичь своих целей. Нужен лидер — он его получил. Именно поэтому в случае с мерсисайдцами стоит говорить о комплексной работе. Даже если они проиграют в финале Лиги чемпионов, то мы всё равно сможем говорить о том, какой хороший сезон они провели. Я очень рад за Клоппа.

— В случае с большими коллективами всегда заметна связь между тренерским штабом, игроками и болельщиками. Нечто подобное мы видели и в «Ливерпуле»...

— Мне кажется, финал понравится тем людям, которые считают, что ни один игрок не может быть важнее команды. Он отражает те вещи, которые не должны ставиться под сомнение в футболе — солидарность, отсутствие эгоизма, самопожертвование. Конечно, одни игроки всегда лучше других. Например, все знают Джердана Шакири. С ним непросто. Он не хотел играть в коллективах, где ему не находилось места. А оказавшись в «Ливерпуле», не создал ни одной проблемы и великолепно действовал тогда, когда Клопп в нём нуждался. Каждой команде нужен тренер, который сможет выбрать правильную тактику, настоящий лидер. И у «Тоттенхэма», «Ливерпуля» и даже «Аякса» такой есть.

— Кто, по вашему мнению, стал героем на этой неделе?

— Их много. В матче «Ливерпуль» — «Барселона» я бы выделил Клоппа, потому что он был настоящим лидером. Кроме того, я бы выделил Шакири и Ориги, которые сыграли важную роль в этой исторической победе. Что касается второго полуфинала, то, конечно же, особняком стоит оформивший хет-трик Моура. Кроме того, стоит отметить красоту футбола. Иногда даже в таких матчах результат очевиден. Но здесь всё было по-другому. Фантастические эмоции.